[Decadent Sympozium]

Veles, on 05 March 2012 - 17:53, said:

Dakle ja sam pička zato jer, da se vratimo na on-topic, želim da više Brazilaca ima stabilnu ospkrbu strujom bez blackout-a, plus sve dobrobiti (i nedostatke) koji uz to idu, dakle, da što više ljudi dobije što širi spektar mogućnosti? Dok ti, zajedno s drugim borcima protiv jebenog sistema kao što su Sigoruney Weaver i James Cameron, želiš drugima dobro tako da što više ljudi ostane na razini neolitskih plemena, koji za praktički jedinu mogućnost imaju to da uvijek budu ono što su uvijek bili.

Aj give ap! Da, da, u pravu si, nisam o tome nikad tako razmišljao. A sad izvinite, ova pička ide učit za stručni ispit, da se može što bolje uguziti u sistem i onda jednog dana planirati autoceste i hidroelektrane širom Hrvatske!

Braco ako ćeš ih raditi takve kao ovu u Brazilu onda si očigledno uguženi dio sistema. :))) Ne znam zašto misliš da ćeš projektiranjem takvih elektrana pomoći svijetu, prije nego odmoći. Prije bih te zamolio da pokušaš shvatiti da maksimizacija leži u optimizaciji, mjesto da mi natrpaš državu nepotrebnim elektranama iz kojih na sve strane curi potrošnja. Ti bi ovdje radio elektrane? Prvo riješi s HEP-om kablove koji na sve strane puštaju i čiju potrošnju onda trpaju na račun korisnicima.

edit. usput budi-rečeno, da si kojim slučajem dio onih tamo plemena, pitao bih te ponovno što želiš da ti tko zna tko radi na vlastitoj zemlji i čemu, pa bi vidjeli kako bi reagirao.

edit2. Ili to kod tebe spada u izgovor "manjeg zla" pod koji istom spada nuklearka.

[Nea]

Jbt ovo se sve skupa završilo: mi smo razvijeniji, mi smo pametniji, mi ćemo vas naučiti što je bolje za vas i kako ćete biti sretniji...

majke mi, podsjeća me na pokrštavanje iz onih mračnih vremena...

[Dior Aranel Eluchil]

Decadent Sympozium, on 05 March 2012 - 18:00, said:

Prvo riješi s HEP-om kablove koji na sve strane puštaju i čiju potrošnju onda trpaju na račun korisnicima.

Daj podatke, dokaze, ili barem neku stručnu analizu za ovu izjavu. To jest, daj mi bilo koji dokaz koji kaže da su gubitci u kablovima toliko veliki i da ih mi plaćamo?


I da nadodam ja svakako imam namjeru graditi elektrane po hrvatskoj. Koje, gdje, pa još ne znam točno. Iako prema trenutačnoj svijesti i želji ulagača, smatram da će to biti neka energana, ili kao drugi izbor solarna elektrana. Za početak ću se nositi s malim iznosima. Recimo fotonaponski sustav od 30 kW, ili energana od 2MW. To se može izvesti bez neki većih problema. Predviđam da u slijedećih 5-10 godina na području hrvatske će se izgraditi barem 30 takvih manjih elektrana. Svako veće gospodarstvu će uložiti u nešto tog oblika, i osobno smatram to sasvim dobrom idejom. Onečišćenje će biti smanjena, a i svi će profitirati. Od izvođača, projektanta, ulagača, mene, najvjerojatnije i velesa pošto vidim da bi mogao ići tim tokom.

Velike elektrane, pa u biti one su malo veći problem. Već godinama traje jedna rasprava među strukom, je li HE elektrana obnovljiv izvor energije. On su to podijelili na male i velike HE i kažu da male HE svakako jesu obnovljiv izvor energije i kao takav izuzetno su potrebne. No opet nikada se nisu složili do koje vrijednost su male HE. Svaka država ima svoja pravila, tako i mi. Kod nas je to do vrijednost 10MW, dobar dio europe se slaže s time.

no da nekako razborito složim pluseve i minuse velike HE u Brazilu

(+)aka plusići

*stabilan izvor energije
*napredak gospodarstva (nema više problema s energijom, ljudi imaju lakši pristup svemu kada je energija stalna, od interneta do alata koji ne moraju biti toliko otporni na promjene napona. Jer i male promjene napona mogu dovesti do velike štete. Kod njih sigurno uz tako lošu opskrbu, varira i frenkvencija, a da ne govorimo o ostalim pokazateljima kvalitete el.energije. Ljudi oni gube mnogo energije samo da bi sustav održavali. S tom elektranom bi lakše sustav održavali. Jer bi napokon dobili jednu stabilnost. A to je u EE sustavu najbitnije. i da napomenem to je 10 godina izgradnje, netko će raditi na tome, netko će imati posao 10 godina, a možda ga ovako ne bi imao)

U biti to su dva najvažnija, ima sigurno još nekih manjih, ali njima se ne bih bavio

(-) aka minusići

*onečišćenje okoliša
*preseljenje ljudi


Zašto meni ovi minusi nisu neki razlog?(kako si volim sam postaviti pitanje,lol) Pa recimo zato što sam siguran da mora doći trenutak kada će znanosti moći dovesti nas do toga da tehnološki održivog napretka koji neće uništavati ovu planetu. HE elektrane onečišćuju daleko manje okolinu nego termoelektrane, daju daleko jeftiniju energiju nego obična termoelektrana na ugljen. S njom se jedino NE može mjeriti. Sve ostalo je zanemarivo. Ljudi koje će preseliti su večinom ljudi iz nekog plemena. Pa ja bi radije te ljude obrazovao i dao im izbor, nego ih tamo ostavio.

[Decadent Sympozium]

Dior Aranel Eluchil, on 05 March 2012 - 21:54, said:

Daj podatke, dokaze, ili barem neku stručnu analizu za ovu izjavu. To jest, daj mi bilo koji dokaz koji kaže da su gubitci u kablovima toliko veliki i da ih mi plaćamo?

Pričali su hepovi tehničari, gosti na fakultetima, pokazivali profesori na fakultetima. Pretpostavljam da među svojim papirima doma ili iz čiste prakse imaju neke dokumente ili štogod. Nisam ulazio dublje u to, zbilja nisam u stanju pratiti svako smeće koje se događa u ovoj zemlji. Ima smisla s obzirom da su HEP-u širom hrvatske kablovi svuda i posvuda u kurcu, vise do poda, stari su tisuću godina i ljudi čekaju po 10 da netko dođe i popravi. Uostalom pred mojom kućom su nedavno nakon 5 godina došli srediti čvor koji je bio u banani, i to slučajno nakon što su nešto niže išli petljati nekaj pa su im ljudi pokazali da je duž ceste sjebano sve.

O drugim finesama iz HEP-a valjda ne moram. Tipa dvije godine unaprijed planiraju poskupljenje. Ne znam od kud im ideja o tome. Onda im se slučajno zalomi da svake godine jednom mjesečno neki broj ljudi dobije doma cifre s ufuranim poskupljenjima. Tko skuži se tuži pa se malo priča s ljudima kojima se zalomi da HEP unaprijed računa gdje će i kad poskupiti bez obzira treba li ili ne, tko ne skuži ha čuj. Neki jebeni kompjuteri su to. O ostalome iz HEP-a mi se ne da, zlo mi je tih firmi poput HEP-a i HŽ-a. Jebena hdzovska legla foteljera.

Quote

Elektrane

Uopće nemam ništa protiv gradnji elektrana. Što se mene tiče možemo svi živjeti svaki u svojoj. Ako se radi o optimizaciji. Ali se uglavnom ne radi. Okružen sam budućim hepovcima trenutnim končarevcima i tako dalje i boli ih lijepi kurac za to koliko će čega kome i kako donositi kakav benefit, bitno im je da sklapaju poslove i rokaju zgradurine da imaju para i mogu si kupit plazme. Jebe im se za ostalo. I kada se njima jebe, mogu si misliti koliko se jebe starješinama-glavešinama. O Brazilu mi se više ne da jer ne znam skoro ništa o njihovim uvjetima i ljudima, a nemam vremena istražiti njihove forume i što govore ljudi. Po onome što sam o belo monte čitao i vidio, biti će sranje, i dok je izgrade biti će zaostala. Bog daj da se varam.

[Dior Aranel Eluchil]

Koji profesori, koji tehničari, koji gosti? Izvlačiš se. Gle ti ne plaćaš nikakve gubitke nastale zbog loše mreže, plaćaš nešto drugo. Mi zadovoljavamo uvjete propisane normom EN 50160. Brazil tu normu ne može ni približno zadovoljiti. A to je ogromna razlika. Pljuješ po HEP-u, HŽ-u.. Ne znam kako je u HŽu, ali HEP, pa za sve što pljuješ u biti nemaš nikakve osnove. Vjeruješ u ono što ti novinari i ljudi oko tebe serviraju, i to je žalosno. HEP godinama upuhuje novac u blagajnu države. Diže kredite za državu, podiže cijenu struje za državu, zapostavlja svoj razvoj jer vlada tako kaže. HEP bi rado otpustio i zaposlio hrpu ljudi, ali ne smije. Misliš da se oni ne bi riješili lijene bagre? U kojem ti svijetu živiš? Što misliš tko kontrolira naša poduzeća. Misliš da je Mravak to što je radio, radio isključivo samo na vlastitu odgovornost i na vlastitu inicijativu? Slažem se da tamo ima lijenčina ali oni bi ih se sutra riješili da mogu. Znam o njima jako puno. Od ustroja, do šefova koji tamo nisu došli politički, pa do pravog stanja(tamo ima izuzetnih genijalaca, i sjajanih dijelova poduzeća, iznenadio bi se, a opet ima i loših). Ono što se tamo radilo na nekim dijelovima prije 7-8 godina mi danas to učimo na faksu kao jednu novinu u hrvatskoj. Iako se to koristi jednako dugo kao i vani. Jedva čekam da netko drugi počne prodavati el.energiju malim ljudima, pa da vidimo kako će to onda biti, i koja će onda cijena biti. Jer danas u hrvatskoj još barem pet poduzeća ima pravo prodavati el.energiju, a ne prodaju je jer cijenovno ne mogu konkurirati.zašto ne mogu?

[Decadent Sympozium]

Ne izvlačim se jer se nemam iz čega izvlačiti, nego ne znam. Nisam na to obraćao previše pozornosti, a naročito ne pamtim imena. Ali zaista. Ti kažeš Mravak meni treba deset minuta da se sjetim tko je to i s čim ima veze i zašto ga spominješ. HEP ne radi bogom dano i ima hrpe sranja za počistiti, evo ti sam si ih naveo. Počistite. Ne možete? Nek jednom kažu zašto ne mogu. Kaj ljude boli briga za to što vlada da ili ne da kad im metar od zemlje vise kablovi. Znam da su u svim firmama ljudi sukobljeni jednako, samo ne vidim zašto se moraju voditi interne bitke ispod stola.

[Dior Aranel Eluchil]

joj, ne kontaš. Ne ću ja sebe prozvati da kradem, da muljam i ne znam što radim. Zašto bi to itko napravio? Njima je draže da se HEP pljuje, jer ako ga se pljuje narod će reći da ga treba prodati, ako ga se proda ti koji su gore će staviti još koji milijun u džep. Ako ga se proda, cijena struje će porasti za barem 50%, s time da će se moći korigirati barem svaki mjesec ako ne i svaki tjedan (pogledaj stanje s gorivom, isto će se dogoditi s strujom). A što će oni reći? Pa znate mi ne možemo ništa, to je tako, poskupio je ugljen, poskupio je plin... A gle vid čuda, hrvatska 50% svojih potreba dobiva iz HE(najjeftiniji izvor). Ako je godina kišna taj postotak još raste. (Uvoz struje, i vrijeme uvoza je nešto kompliciranija tema, novinari pišu svašta, jer papir trpi svašta, pa i gluposti. A realnost je malo drugačija. Cijena te struje, pa to već je pitanje opet vlade. Kada bi smo se riješili korupcije u vladi, riješili bi se i hrpe problema u našim državnim firmama). Sorry što sam se udaljio od teme. Ali želim ti pokazati da neće onaj koji krade, a on je na vrhu lanca, sebe prozvati. Onaj koji to zna, vidi, je ispod njega i naravno da ne će ništa reći, pa čovjek želi i dalje raditi. Ja ne vidim neko riješenje za taj problem. Možda neki ne zavisni ispektorat, ali to je već neka druga priča.

[Decadent Sympozium]

Nu, skroz se slažem. Ali kažeš da u firmi ima puno onih koji su OK i koji bi sve to sredili. Pa zašto okejaši onda čekaju?

[dorca vorbarra]

Nea, on 05 March 2012 - 16:51, said:

jeeebooote kolko teksta...

ugl. pošto je a bomba manje zlo onda hvala bogu i na kršćanstvu i 10 zapovijedi

a napredak i sve ostalo... nije uvijek dobro ono što se na prvi pogled čini dobro

btw. shvatih da na eydisu postoji pravi znanstveni fanatik i sad me strah :ninja:

tipa ne sagriješi bludno? nego se suzdržavaj protovno svojoj fiziologiji i psihologiji? čega se nitko ne pridržava, nego im je samo izgovor da ne koriste kontracepciju?
ne pada mi na pamet slijediti društvene norme poluizgladnjelog pastirskog plemena od prije 3500 godina.

Tehnološki razvoj u skladu s prirodom je moguć. (pročitajte prvo poglavlje Diamondovog 'sloma') ali nije vjerojatan. jer na žalost oni koji imaju moć u rukama ne žele to vidjeti. jer bi na taj način profit bio nešto manji. a profit je sve. A mi koji to vidimo nemamo nikakve moći. tako da se bojim da nam je budućnost u banani.

[Decadent Sympozium]

Vjerojatnost je mogućnost, takoreći. Ako se ne pokuša, logično da će se dogoditi obratno. Ili u mom slučaju, nepromjenjeno.

[Dior Aranel Eluchil]

Ok ljudi čekaju, jer oni ne mogu doći do izražaja. Nije da ne pokušavaju. Ali postoje glasniji ljudi, političari. Tehnološki razvoj u skladu s prirodom je moguć i jedini održiv. Jer realno mi moramo postići takav napredak tehnologije da bi poništili sve loše što smo napravili da bi došli do tog napretka, jer inače propadamo. A opet, ako ne pokušamo, nalazimo se na pola puta, te polako odumiremo.